Subaru Club Finland ry

Autoa oltiin radalla ajelemassa kunnes koneesta alkoi kuulua naputusta/metallista "kolinaa"
Ääni ei ole kovin hirveän kova eikä öljynpaine valo pala ja sammuu aina heti käynnistyksen jälkeen.
Onko moottori velhoilla antaa jonkinlaista diagnoosia tällaiseen.
Olen harkinnut auton ostamista ja olisin kiitollinen jos joku joka tuntee nämä Boxerit voisi kertoa mistähän ääni voisi tulla.
Siis:lämmöt ei nouse normaalista,öljypaineen merkkivalo ei herjaile(pala) ja käynnistämisen jälkeen se sammuu samantein kuten pitääkin??

Olisiko moottori velhoja antamassa jonkinlaista diagnoosia..
Kiitos etukäteen kaikista viesteistä.

Subarussa yleisin kolinan aiheuttaja on joko runkolaakerit tai kiertokangen lakrut... valitettavasti

Sulanu mäntä naputtaa myös, näin mulla impussa kävi. Eikä ollu mitään oireita, vaan hyvin pieni naputus, jota ei välttämättä olis tietämättömämpi kuullu/noteerannu. Mutta yhtälailla ääni myös kangen laakerille, ku männälle.

Myyjä ilmoitteli eilen että ääni (naputus/kolina) oli hävinnyt kokonaan pois???
Pyysin häntä päivää aiemmin käynnistämään koneen ja ottamaan puhelimen äänityksellä ääni-näytteen tästä hänen ilmoittamastaan "sivuäänestä" ja
hän todellakin kertoi että kone käy jälleen ilman mitään kolinoita??? Auto oli seissyt 3 tai 4pvää eikä konetta ole käynnistetty.Moottoria ei ollut edes käännetty kampuran päästä käsin.
Teemme ns.etäkauppaa alustavasti kun välimatkaa on vajaat 400km,olenkin siis myyjän tietojen/kertomisien varassa.
Olen 25v.tehnyt autokauppaa ja tämä Subaru olisi tulossa talveksi itselle käyttöautoksi/leikkikaluksi.
Tekniikastakin on siis ymmärrystä vaikken mikään rallitallin asentaja olekaan mutta nyt tuo alkaa kuulostamaan jo hyvin erikoiselta.
Boxeri on konstruktiona täysin uusi tuttavuus mutta periaatteessahan samaan bensamoottori kategoriaanhan se on liitettävä kuin muutkin bensakoneet.
Onko tuonlaisesta muutoksesta kuullut kukaan? tai olisiko kenelläkään tuohon muutokseen (siis koneen kolina,4vrk:ta seisontaa ei kolinaa) jonkinlaista järjellistä selitystä.
Auto oli 4vrk:ta "jäähtynyt" kovan rääkin jälkeen (moottoriradalla MONTA KIERROSTA,noin 15-20 käyttäen kaikkea tehoa mitä oli irti saatavissa + noin 12kierroksen kilvanajo kaverinsa kanssa).
Nyt olisi hyvälle tiedolle käyttöä,jos jollekin olisi esim,edes jotain vastaavanlaista tapahtunut.
Kiitokset jo tulleista viesteistä.

Itsellä on hajonnut pelkkiä kiertokangenlaakereita, ei mäntiä tai runkolaakereita. Muutaman kerran on kuunneltu hyvinkin pieniä ääniä ja katseltu öljynpaineita, jotka ovat olleet ihan normaaleja. Silti laakereissa on ollut jo vaurioita. Yksi laakerivika alkoi pienestä kolinasta ja kun tyhjäkäynnillä konepelti ylhäällä kuunneltiin, että onko "laakeri mennyt", niin kolina ei todellakaan ollut voimakas. Olin itse autossa ja seurasin öljynpaineita, jotka yht'äkkiä tippuivat. Ja kun koneen aukaisi, niin laakerivaurio oli yllättävän iso kolinaan nähden ja akselikin meni vaihtoon.

Kaikkia moottorivikoja on edeltänyt ajamista jääradalla tms. testipätkällä urku auki. Maantiellä tai kadulla en ole saanut vielä Subarusta rikki mitään. Moottorit on olleet vanhempaa mallia 2,0 sti lohkoja, uudemmilla männillä ja kiertokangilla.

Osaatko sanoa onko toi boxeri kovin hankala nostaa keulalta pois vai nouseeko siinä missä joku Evo4:sen kone,semmoinen on jo keritty rempata.
Avatahan se pitäisi joka tapauksessa niin tietäisi sitten vähän siitäkin?

Yks helpoimpia koneita käsitellä. Nousee ensikertalaiselta pukkiin n.2 tunnissa.

Kaksi pyttyä ku on vaan peräsin, on aika makiassa paikassa koneen ja lootan sauma. Ei tartte repiä käsiään paskaksi pulttien kanssa jotka muutoin olis tulipellin kohalla.

Lähetetty minun Nexus 5 laitteesta Tapatalkilla

Olisiko kenelläkään antaa vinkkiä ns" Subaru-pajasta? Jossa saisi ne kampuran ja kk-kankien laakerit vaihdatettua?
Itse voisin käyttää kampuran hiottavana ja sovitettavana uusiin laakereihin??
Ei viittisi viedä esim.tuonne Tattarisuolle niihin pajoihin..
Pääkaupunkiseudulta tai max 50km Helsingistä?

Syvänen Motorsport
Aka mechanix tällä forumilla.

Tai rantakare keravalla, kolarikorjaamo sorsa riihimäellä, nimimerkki displaced foorumilla, firman suhteen tuli totaalinen unohdus, mutta helsingissä pitäs olla.

Tuusulassa tätänykyä pidetään päämajaa, mutta suht lähellä kuitenkin.

http://www.absoluteperformance.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

Wrx STi kirjoitti:Olisiko kenelläkään antaa vinkkiä ns" Subaru-pajasta? Jossa saisi ne kampuran ja kk-kankien laakerit vaihdatettua?
Itse voisin käyttää kampuran hiottavana ja sovitettavana uusiin laakereihin??
Ei viittisi viedä esim.tuonne Tattarisuolle niihin pajoihin..
Pääkaupunkiseudulta tai max 50km Helsingistä?

Ei paljoo subarun kampuraa kannata hioa kun tehdas uusi nitrattu maksaa alle 500€

Ottaa vielä 2.5L niin saa 2.1 stroukki kattilan

Jampsu kirjoitti:

Wrx STi kirjoitti:Olisiko kenelläkään antaa vinkkiä ns" Subaru-pajasta? Jossa saisi ne kampuran ja kk-kankien laakerit vaihdatettua?
Itse voisin käyttää kampuran hiottavana ja sovitettavana uusiin laakereihin??
Ei viittisi viedä esim.tuonne Tattarisuolle niihin pajoihin..
Pääkaupunkiseudulta tai max 50km Helsingistä?

Ei paljoo subarun kampuraa kannata hioa kun tehdas uusi nitrattu maksaa alle 500€

Paitsi jos haluaa välykset hieroa niin koneistamoreissu kuitenkin ja jos 3 päittäisellä niin harvassa on vissiin nitratut.

mechanix kirjoitti:

Jampsu kirjoitti:

Wrx STi kirjoitti:Olisiko kenelläkään antaa vinkkiä ns" Subaru-pajasta? Jossa saisi ne kampuran ja kk-kankien laakerit vaihdatettua?
Itse voisin käyttää kampuran hiottavana ja sovitettavana uusiin laakereihin??
Ei viittisi viedä esim.tuonne Tattarisuolle niihin pajoihin..
Pääkaupunkiseudulta tai max 50km Helsingistä?

Ei paljoo subarun kampuraa kannata hioa kun tehdas uusi nitrattu maksaa alle 500€

Paitsi jos haluaa välykset hieroa niin koneistamoreissu kuitenkin ja jos 3 päittäisellä niin harvassa on vissiin nitratut.

No se onkin sit eri juttu itse tarkoitin laakerin hiertämää kaulaa. Jos kovinkin pahasti naarmuilla niin harvemmin sitä kannattaa alkaa hiomaan alikokoon hintaero on jo sit niin pieni uuteen kampeen.

eipä ole ikinä vielä tarvinnut kampuraa hiomaan jotta saa laakerivälykset kohdilleen. 0.05mm onnistuu hioomatta...

Jampsu kirjoitti:

mechanix kirjoitti:

Jampsu kirjoitti: Ei paljoo subarun kampuraa kannata hioa kun tehdas uusi nitrattu maksaa alle 500€

Paitsi jos haluaa välykset hieroa niin koneistamoreissu kuitenkin ja jos 3 päittäisellä niin harvassa on vissiin nitratut.

No se onkin sit eri juttu itse tarkoitin laakerin hiertämää kaulaa. Jos kovinkin pahasti naarmuilla niin harvemmin sitä kannattaa alkaa hiomaan alikokoon hintaero on jo sit niin pieni uuteen kampeen.

Aika monta kertaa saa hiotuttaa kampuran ennenku uuden hintaan pääsee, varsinkin jos ei tarvii ku kk-laakerikaulat hioa. Monestihan se tosin uutta vaatii jos on vähänkin pahempi vaurio.

Välykset saa toki hiomattakin kohilleen, veikkaan vaan että aika moni jättää sen mielellään koneistamohommiksi.

Mitäköhän tälle projektille kuuluu? Ollaan meinaan sellaisen jännän äärellä että harvoin... Radalla "rääkätty", sen jälkeen kolissut ja sitten vielä "etäkaupat". Luvalla sanoen aikamoinen yhtälö

Yhtälöllä tarkoitat mitä?? Koneesta hajonneiden kk-laakereiden aiheuttamaa ääntä? Subaruihin erik.pajan arvio,siis minimissään.Korjaus arvio minimissään 800-1200e,maximissaan tarvitaan hyvää arvausta tai kykyä kuvitella isoja ..
Etäkaupalla sulle kerrottakoon sen verran että kuten jo kerroin olen tehnyt autokauppaa n.25v. eikä tämä olisi ollut ensimmäinen "etäkauppa" ehjästä tai rikki olevasta autosta.Tuleehan jenkeistäkin yksityisille noin 40% arpapelillä ja kuvien sekä myyjän tietojen perusteella tehtyä kauppoja,itse olen ostanut 2 Mustangia edellä mainitulla tavalla hyvällä menestyksellä
Ei siis millään lailla minun mielestäni mitenkään jännää,enää.

Paljon noita tuntuu poksuvan rikki ja koneen alakerta näyttää olevan aika heikko kohta.Vaihtoehtona on ollut koko ajan Mitsun Evo 4-6 eikä mitsubishin koneet pauku samaan tahtiin,sen ehkä myönnät sinäkin.
Talvilelun Haku on siirtynyt yllä mainittuun merkkiin ja malliin.

Jos olet kerran tehnyt autokauppaa jo 25v, niin ei luulisi olevan paha rasti ajaa niillä kilometreillä vielä se 400 lisää, ja käydä katsomassa sitä laitetta paikan päällä? Siis jos kerran tälle linjalle on alun pitäen lähdetty, että mietitään todennäköisesti konerikkoisen ostamista, eikä sitä ole tarkoitus korjata itse.

Aikamoisella yhtälöllä muuten tarkoitettiin luullakseni sitä, että ei järjen hiventäkään. Hyvä, että päädyit kuitenkin Evoon, ne on asiallisia pelejä.

Lohimies kirjoitti:Jos olet kerran tehnyt autokauppaa jo 25v, niin ei luulisi olevan paha rasti ajaa niillä kilometreillä vielä se 400 lisää, ja käydä katsomassa sitä laitetta paikan päällä? Siis jos kerran tälle linjalle on alun pitäen lähdetty, että mietitään todennäköisesti konerikkoisen ostamista, eikä sitä ole tarkoitus korjata itse.

Aikamoisella yhtälöllä muuten tarkoitettiin luullakseni sitä, että ei järjen hiventäkään. Hyvä, että päädyit kuitenkin Evoon, ne on asiallisia pelejä.

Kerro mulle yksikin hyvä syy ajella 800km (pitäisihän sieltä ajella vielä takaisinkin!) käydä katsomassa autoa paikan päällä muuten kuin hakureissulla josta olen nähnyt paljon kuvia,jutellut myyjän kanssa MONTA kertaa, tiedän auton omistajien lukumäärän,itseasiassa kaiken mitä Trafilta autosta saa tietoa ja tapahtumien kulun??

Samu kirjoitti:Mitäköhän tälle projektille kuuluu? Ollaan meinaan sellaisen jännän äärellä että harvoin... Radalla "rääkätty", sen jälkeen kolissut ja sitten vielä "etäkaupat". Luvalla sanoen aikamoinen yhtälö

Ettei olisi housuun lipsunu vetelät kun kerran noin jännää on pojalla ollut..

Wrx STi kirjoitti:

Samu kirjoitti:Mitäköhän tälle projektille kuuluu? Ollaan meinaan sellaisen jännän äärellä että harvoin... Radalla "rääkätty", sen jälkeen kolissut ja sitten vielä "etäkaupat". Luvalla sanoen aikamoinen yhtälö

Ettei olisi housuun lipsunu vetelät kun kerran noin jännää on pojalla ollut..

Luin noita sun muita viestejäsi ja näköjään sulla on taipumus laukoa mitä sattuu..jääny kenties jotain traumoja lapsuudessas?

Kennedy kirjoitti:Syvänen Motorsport
Aka mechanix tällä forumilla.

Soittelin ja juttelin itse Pajan omistaja Syväsen kanssa asioista ja kaveri tuntuu olevan oikein asiallinen,ammattitaitoinen
hyvin yrittäjä henkinen,yrittäjänä toimin itsekin.
Kyllä hänelle puhelinkeskustelun perusteella veisin Subarun koneen korjattavaksi.
Kiitti vinkistä,hän on todella mukavan ja ammattitaitoisen tuntuinen kaveri (varsinkin juuri Subaruiden kanssa).

Koitetaan pitää keskustelu asiallisena...


Lähetetty minun Nexus 5 laitteesta Tapatalkilla

Evoissa valitettavasti omat ongelmansa, ei taida semmosta ihan huoletonta vekotinta olla olemassakaan

Ja laakerirempastahan selviää rahalla, ei se nyt sen ihmeellisempi juttu ole.

Wrx STi kirjoitti:Paljon noita tuntuu poksuvan rikki ja koneen alakerta näyttää olevan aika heikko kohta.

Heikko kohta on mielestäni noissa "huolto" tai lähinnä huollottomuus ja väärinkäyttö, on näitä sellaisiakin yksilöitä millä on ajettu todella paljon ratakilometrejä normi katukäytön ohella ilman mitään ongelmia. Jos huono ylläpito on Subarun heikkolenkki niin silloin saa hakea syyllistä jostain ihan muualta kuin koneesta.

Esim yllättävän moni JDM tuontipeli omaa piston släppiä ja se kertoo jo aika paljon aikaisempien omistajien typeryydestä.

Nii, Tomcat puhuu asiaa.

Lisäisin vielä pari mietelausetta:
-Moniko seuraa koska öljyt ovat oikeasti lämpöiset talvella, ennen kun antavat kenkää? Veden lämmöt kun nousevat melko nopeasti eikä sillon öljyt ole poljentakunnossa ollenkaan.
-Onko kukaan tullut ajatelleeksi, että kun pyörittää nelipyöräkakkarinkiä, niin intercooleriin ei virtaa ajoviimaa ollenkaan sisään? Tämä koskee muuten kaikkia turboja.
-Subaruiden koneet käy tunnetusti aika kuumana. Heikkolaatuinen "täyssynteettinen" öljy ei muuten välttämättä pidä puristuskestävyyttään jos on kerrankin käynyt todella kuumana. Käsi ylös kuka ei laita turbo-Subaruunsa esteripohjaisia oikeita öljyjä säästön takia, vaan "täyssynteettisiä" sekotteita?
-Subaru on määritellyt suositellut öljynvaihtovälit noihin turbo-koneisiin melko optimistisin ajatuksin että kukaan ei anna koneelle abusee, vaan se on pelkkää rauhallista kaupunkia ja moottoritie-työajoo. No ne jotka vaihtaa öljyjä heti kun kone alkaa "rallattaan", tietää että vaihtoväli on melko paljon aikasemmin kun huoltokirjan suosittelema.

Summa summarum taitaa olla se, että käytettynä kun ostaa mitä vaan nopeempaa konetta, niin aikiasemmat omistajat ovat voineet mokata tietämättömyyttään tai piittaamattomuuttaan jo kauan aikaa sitten. Nyt puhutaan siis vielä ihan vakio-autosta. Homma monimutkaistuu heti kun on tehty mitään tehoo lisäävää toimenpidettä.

P.S. Edit: Ja Kamuxin myyjät jotka kalastelee täältä inside-infoo ovat yllä olevien heittojen valossa ihan yhtä vakailla vesillä oli sitten kyse Subarusta tai mistä tahansa "teho-autosta".

Tomcat kirjoitti:

Wrx STi kirjoitti:Paljon noita tuntuu poksuvan rikki ja koneen alakerta näyttää olevan aika heikko kohta.

Heikko kohta on mielestäni noissa "huolto" tai lähinnä huollottomuus ja väärinkäyttö, on näitä sellaisiakin yksilöitä millä on ajettu todella paljon ratakilometrejä normi katukäytön ohella ilman mitään ongelmia. Jos huono ylläpito on Subarun heikkolenkki niin silloin saa hakea syyllistä jostain ihan muualta kuin koneesta.

Esim yllättävän moni JDM tuontipeli omaa piston släppiä ja se kertoo jo aika paljon aikaisempien omistajien typeryydestä.

Olen täysin samaa mieltä tässä asiassa kanssasi.Hyvin harvoin moottoririkon kohdanneen auton sen hetkinen omistaja on "syypää" koneen hajoamiseen. Kyllä syy useimmin ja todennäköisimmin on auton aiemman/aiempien käyttäjien huoltamattomuudesta johtuvaa,juurikin liian pitkien öljynvaihtovälien käyttämisestä sekä koneeseen kaadetun öljyn laadusta.
Impeza STi on jo tehtaalla ruuvattu hyvin tehokkaaksi,ei ole montaa merkkiä jotka tarjoavat "hihnalta" kuluttajille myyntiin pikkasen alle 300hv:n tehoilla olevia koneita jotka voitiin/voidaan suoraan asentaa vanhaan N-ryhmään tehtyyn ralliautoon. Ei ole kuin Evot 4-10,samat tehot,Fordeihinkin joutuu vähintään softat päivittämään.
Noiden moottoreiden huoltaminen ajallaan on enemmän kuin tärkeää,perässä tietenkin koneen valmistelut ennen ajoon lähtöä,varsinkin talvisin.
Sain sen verran paljon tietoa netistä ja teiltä täältä vahvistuksia niille tiedoille että mikäli päädyn Impreza STi:hin on sen koko historia oltava saatavissa ja jos mahdollista ei yli 120tkm ajettua, (silloinkin kone avattaisiin vaikka se kävisi ja kukkuisi hyvin).
Impreza STi on siis kuitenkin edelleen vaihtoehtona Mitsun Evojen rinnalla.

kaverit jaksavat välillä ihmetellä, miksi mulla on vanhassa turbolekassa ö-painemittarin vieressä ö-lämpömittari... ihnettely loppuu siihen kun näkevät kuinka pitkälle varsinkin talvella saa ajaa, että viisari edes värähtää (asteikko alkaa 50 asteesta).
Itsehän annan lämpöjen nousta sinne 70 asteen paremmalle puolelle, ennen kuin annan kunnolla leipää


Lähetetty minun Nexus 5 laitteesta Tapatalkilla

Mulla on 2002 vuosimallin kevyesti piristetty WRX. Minulle auto tuli vuonna 2010 110tkm ajettuna. Olen kolmas omistaja kyseisellä laitteella, Ensimmäisen omistajan ajoista ei ole tietoa, mutta toinen väitti ettei ole auton tehoja käyttänyt kuin ohittaessa, minkä kyllä voin uskoa.
Tällä hetkellä mittarissa on 260tkm. ja tekniikka on edelleen softaa, kytkintä, putkea ja cooleria lukuunottamatta sama kuin tehtaalta lähtiessä. Alkuperäinen kytkinkin varmasti toimisi vielä mutta vaihdettiin samalla kun laatikon joutui ottamaan irti pienen öljyvuodon takia (oli vuotanut jo kolme vuotta )
Mun aikana tällä laitteella on kierretty niin asvalttirataa kuin jäärataa tavoitteena kiertää rata mahdollisimman nopeasti. On ajettu muutama kilometri melko vähillä oljyillä ( lisätty 3.5 litraa kun pihaan pääsin) kierretty alastaron rinkula melko vähillä vesillä. Pikkuisen punaviivan pahemmalla puolen oli lämpömittari kun varikolle ajoin. Koskaan ei ole tarvinnut hinata (mitä ny kerran ojasta.. ) ja koskaan ei ole tielle jättännyt. Öljyt olen pyrkinyt vaihtamaan noin 10tkm. välein ja käyttänyt castrollia tai valvolinee. laatikossa ja perässä subarun originaalia.
Ja tämä laite on tosiaan WRX joka on huomattavasti pehmoisemmilla sisuskaluilla kuin STi. Tämän kokemuksen perusteella väittiäisin, että subarun kanssa on aikas paljon käyttäjästä kiinni miten laite käyttöä kestää. (Muutamin tiedossa olevin poikkeuksin)

Tältä palstalta löytyy älyttömästi tietoa subarun kutittelusta ja siitä mitä tarvitaan että laite myös halutut tehot kestää ja myös siitä mitä käyttöjältä vaaditaan, että laite tulee kestämään tehoilla mitä siitä on otettu ulos

Ei mulla muuta, jatkakaa

Qulle kirjoitti: Itsehän annan lämpöjen nousta sinne 70 asteen paremmalle puolelle, ennen kuin annan kunnolla leipää

Hyvä Qulle
Itelläni myös sekä ATF öljynlämpömittari että koneen öljynlämpömittari. Ahtopaine sekä AFR ja tietty nakuluurit päässä 24/7
Taidan olla vähän vainoharhainen

Tomcat kirjoitti:

Qulle kirjoitti: Itsehän annan lämpöjen nousta sinne 70 asteen paremmalle puolelle, ennen kuin annan kunnolla leipää

Hyvä Qulle
Itelläni myös sekä ATF öljynlämpömittari että koneen öljynlämpömittari. Ahtopaine sekä AFR ja tietty nakuluurit päässä 24/7
Taidan olla vähän vainoharhainen

Päin vastoin mun mielestäni,fiksusti ja oikein sä minun mielestäni toimit.Noin toimien noi Subarun koneet nähtävästi saadaan kestämään pidempäänkin.
Kuten jo mainitsin on toi STi:n kone melko korkeaviritteinen jo rullatessaan Subarun tehtaalta ulos,se on siis käytettävissä tehojensa,vääntönsä puolesta (vanhassa)N-ryhmäläisessä suoraan.

En tiedä miten kauan tossa boxer moottorissa öljyjen lämpötilojen nousu sinne "turvalliselle" 65-75 asteen nurkille vie mutta villi veikkaus on noin 30 min.ja rauhallisesti ja normi rauhallista ajoa sen aikaa.

smacine kirjoitti:Mulla on 2002 vuosimallin kevyesti piristetty WRX. Minulle auto tuli vuonna 2010 110tkm ajettuna. Olen kolmas omistaja kyseisellä laitteella, Ensimmäisen omistajan ajoista ei ole tietoa, mutta toinen väitti ettei ole auton tehoja käyttänyt kuin ohittaessa, minkä kyllä voin uskoa.
Tällä hetkellä mittarissa on 260tkm. ja tekniikka on edelleen softaa, kytkintä, putkea ja cooleria lukuunottamatta sama kuin tehtaalta lähtiessä. Alkuperäinen kytkinkin varmasti toimisi vielä mutta vaihdettiin samalla kun laatikon joutui ottamaan irti pienen öljyvuodon takia (oli vuotanut jo kolme vuotta )
Mun aikana tällä laitteella on kierretty niin asvalttirataa kuin jäärataa tavoitteena kiertää rata mahdollisimman nopeasti. On ajettu muutama kilometri melko vähillä oljyillä ( lisätty 3.5 litraa kun pihaan pääsin) kierretty alastaron rinkula melko vähillä vesillä. Pikkuisen punaviivan pahemmalla puolen oli lämpömittari kun varikolle ajoin. Koskaan ei ole tarvinnut hinata (mitä ny kerran ojasta.. ) ja koskaan ei ole tielle jättännyt. Öljyt olen pyrkinyt vaihtamaan noin 10tkm. välein ja käyttänyt castrollia tai valvolinee. laatikossa ja perässä subarun originaalia.
Ja tämä laite on tosiaan WRX joka on huomattavasti pehmoisemmilla sisuskaluilla kuin STi. Tämän kokemuksen perusteella väittiäisin, että subarun kanssa on aikas paljon käyttäjästä kiinni miten laite käyttöä kestää. (Muutamin tiedossa olevin poikkeuksin)

Tältä palstalta löytyy älyttömästi tietoa subarun kutittelusta ja siitä mitä tarvitaan että laite myös halutut tehot kestää ja myös siitä mitä käyttöjältä vaaditaan, että laite tulee kestämään tehoilla mitä siitä on otettu ulos

Ei mulla muuta, jatkakaa