Subaru Club Finland ry

Tässä on puolisen vuotta taas pitkän tauon jälkeen ajellut diesel-autolla (Outback). Muutamia ihmetyksiä ja "hypoteettisia" kysymyksiä on sitä myöden tullut esiin.

- Nyky-dieseleiden alavääntö tuntuu kadonneen? Niin Subaru kuin useampi muukin uudempi diesel millä olen ajellut, tuntuu stumppaavan melko herkästi. Myös alakierroksilla ei tunnu tapahtuvan vielä mitään ennenkuin saadaan turbo kunnolla mukaan. Aemmin taasen oli, että kytkimen kun nosti niin sitten mentiin ja vääntö (toki-kaikki-se-mitä-oli-käytettävissä) oli käytettävissä melko heti. Toki piti muistaa kun syöttöjä oli nostettu ettei polta mäntiin reikiä, kun lämmöt nousee enemmän matalalla vedättäessä.. Eli tuntuisi, että dieselin ajettavuus on viety vastaamaan bensa-autojen ajettavuutta..

- Nykyiset EGR- ym. muut päästöhärpättimet tuntuvat olevan pahoja vikaantumaan (mm. tukkeutumaan). Yhtenä apukeinona on nähty ettei ajeta matalilla kierroksilla. Paljonko on näkemyksenne mukaan riittävästä ? Itse olen pyrkinyt pysymään 1800-> paremmalla puolella jo ihan tuon ensimäisessä kohdassa mainitun _haasten_ takia..

Ohjeilmoinnilla pääset eroon eekeeärrästä, deepeeäffästä, kuulemma myös alakierroksille tulee reiöusti lisää vääntöä, ja ylös saa myös muutaman kymmenen ponia hauskaa. Toki se jonkunverran maksaa, mutta halvempaa se on kun dpf uusiminen, kivempi ajettava tulee, eikä tarvii kauhistella egr koneen tukkimista.

No kestääkö kampi saati kytkin lisääntyineitä tehoja kun eivät ole meinanneet vakionakaan kestää ? Kyseessä on kyllä uudemmalla koneella (vm-12) oleva auto, mutta varmasti varmuus kärsinee. Mun tuurilla vielä kun DPF:n suolistas ja EGR:n poistas niin katsastuksessa ruvettas näitä entistä enemmän kyttäilee. Katsotaan nyt kunhan "takuu" on ummessa..

Nyykähtäminen tyhjäkäynnillä tai vaikka risteyksessä "liian isolla vaihteella" lähtiessä....se on osittain "eko/päästöhommien" syytä. Tuskin ennenkään "turbot" oli mukana tyhjäkäynnillä....eli se "vääntö" tai vääntämättömyys on muiden asioiden syy. Luulen, että ohjelmistot ovat tehty siten, että stummpaus korostuu. Eli "savukartta" tunnistaa epäsuhtaa koneeseen menevän ilman ja syötetyn polttoaineen suhteessa => vaarana tulla mustaa => (lisää päästöjä, tukkeuttaa DPF suodatinta) => savukartta pudottaa syötöt alas ettei tulisi savua => veto/vääntö hiipuu ja stumppaus tapahtuu. Eli tätä voi lisätä jos/kun softaa tekee....ja se asia ei suoranaisesti liity "maksimivääntöihin ja kytkimen kestoon".

Vanhoihin dieseleihin vielä verrattuna...uusissa on tietenkin vähennetty sisäisiä kitkoja tms ja mm. liikkuvien massojen määrää on pienennetty. Kun on vähemmän massaa pyörimässä tyhjäkäynnin tuntumassa niin tietenkin on vähemmän sitkeyttä vastustamassa "stumppausta".

Kyllä se niin päin on et koneen elinikä pitenee softauksella kun jättää vakioks dpf ja erg kyykytettäväks = kone paskaantuu ja dpf poltoissa löpö laimentaa öljyjä ja jopa kokkaroituu ja tukkii öljysihdin.
2011 ja uudemmat on pommin varmoja kun suunnittelu virheet korjattu softaus ei vaikuta näiden kestävyyteen

Kyllähän yksi syy näihin nykydieseleiden ominaisuuksiin on kuluttajien toive kierrosherkkiin ja "bensakonemaisiin" moottoreihin. Epäilen että moottorivalmistajan kannalta olisi helpompaa saada päästörajat täytettyä n.2500rpm max. koneilla ja alavireisellä vääntökäyrällä.

Joko uusimpaan dieseliin saa softaa?

Nimimerkillä dbf pultit ei vielä liian ruosteessa.

AimoPaukku kirjoitti:Joko uusimpaan dieseliin saa softaa?

Nimimerkillä dbf pultit ei vielä liian ruosteessa.

Saahan niitä saku tehtyä vaik samantien ku ajat auton liikkeestä pihalle. Takuu tosin menee mut...

Itse olen pyrkinyt pysymään 1800-> paremmalla puolella jo ihan tuon ensimäisessä kohdassa mainitun _haasten_ takia..[/quote]

Olen samaa koulukuntaa, muistaakseni aussit oli tehneet jonkin taloudellisuus mittauksen , jossa yllätys, yllätys matalimmat kierrokset ei ole = pienin polttoaineen kulutus.
Vaan kun ajetaan vääntöalueen alarajalla niin taloudellisinta. Noin 1900 - 2200 kierrosta/min alarajana, riippuen nopeudesta / vaihteesta.

Sama kuin lorkkilla, pyrin pitämään kierrokset 2000 paikkeilla. Sen lisäksi ajan 100 km lenkin moottoriteitä kerran viikossa, jos en ole ajanut kuin pätkäajoa taajamassa. Viime talvena oli EGR-ongelmia, nyt ajotavan muutoksen jälkeen ei ole ollut ainoatakaan vikakoodia. Mutu-tuntumalla sanoisin, että hiukkassuodattimen polttoväli on pidentynyt.

faillite kirjoitti:Sama kuin lorkkilla, pyrin pitämään kierrokset 2000 paikkeilla. Sen lisäksi ajan 100 km lenkin moottoriteitä kerran viikossa, jos en ole ajanut kuin pätkäajoa taajamassa. Viime talvena oli EGR-ongelmia, nyt ajotavan muutoksen jälkeen ei ole ollut ainoatakaan vikakoodia. Mutu-tuntumalla sanoisin, että hiukkassuodattimen polttoväli on pidentynyt.

Mistä tuon polton huomaa, syttyykö jokin valo jonnekin? Vai onko se näitä, joissa pitää vaan "tietää", kun auto käyttäytyy eri tavalla, laittaen sähkövehkeitä päälle tms. ja kulutusmittari nousee?

Ja oli ilmeisesti niin, että urealitkuja sun muita lisäaineistuksia ei Subarulla tarvita?

Ku poltto on päällä niin koneen ääni hieman muuttuu "murisevammaksi",kaasun herkkyys huononee,vaihteen vaihdoissa jos kiihdyttää reippaammin niin on pieni viive kunnes taas kiihtyy,kulutusdigitaalimittarista hetkellisestä kulutuksesta(+30%),hajusta auton ollessa paikallaan. Mutta esim vaimohan ei ole huomannu polttoa vielä kertaakaan joten ei sitä jokainen huomaa.

out kirjoitti:Ku poltto on päällä niin koneen ääni hieman muuttuu "murisevammaksi",kaasun herkkyys huononee,vaihteen vaihdoissa jos kiihdyttää reippaammin niin on pieni viive kunnes taas kiihtyy,kulutusdigitaalimittarista hetkellisestä kulutuksesta(+30%),hajusta auton ollessa paikallaan. Mutta esim vaimohan ei ole huomannu polttoa vielä kertaakaan joten ei sitä jokainen huomaa.

Map anturin lukemasta sen myös huomaa kun menee välillä alipaineella jos on scangauge, turbogauge tms. . Peilistäkin kun katsoo taakse niin saattaa havaita sinisen savupilven

180 tkm höyläsin yhden '08 Legacy TD:n mittariin, ja yhden ainutta moottoriongelmaa ei ollut.

Aika toimiva taikatemppu dieselien keston varmistamiseen on kun ei väkisin vedätä matalilla kierroksilla. Paljon on vanhoja esikammiohistoriallisia koneita merkiltä jos toiselta säretty aikanaan sillä, että vedätetään lappu lattiassa aivan liian matalilla kierroksilla. Vaihdelaatikoitakin on siinä sivussa rikottu.

Mitä pienemmille kierroksille mennään ja mitä enemmän vääntöä niillä alakierroksilla pyydetään koneelta, sitä enemmän ja pidemmän aikaa per moottorin kierros rasitetaan alakerran laakereita ja voimansiirtoa "maksimikuormituksella" siinä samalla.

Aikalailla samat mielipiteet ku muilla. Sen kyllä tuntee jo ihan perstuntumalla, että siinä n. 1800 rpm + paikkeilla se tykkää mennä ilosimmin. Oon käyttäny sitä "vaihda isommalle" -nuolta merkkinä, että kohta aletaan saavuttaa optimikiekat "Auto tykkää, että sillä ajetaan!"

Termostatti kirjoitti:Aikalailla samat mielipiteet ku muilla. Sen kyllä tuntee jo ihan perstuntumalla, että siinä n. 1800 rpm + paikkeilla se tykkää mennä ilosimmin. Oon käyttäny sitä "vaihda isommalle" -nuolta merkkinä, että kohta aletaan saavuttaa optimikiekat "Auto tykkää, että sillä ajetaan!"

Joo, tuosta n. 1800 rpm:stä se herää eloon. Sillai kiva dieselkone, että kierroksetkaan ei hyydytä menoa ja tosiaan suorastaan kaipaa niitä. Tossa ajelin maalaisteitä päivänä muutamana ja oli sopivasti lumet sulaneet, niin 3-4 -vaihteilla ja 2000-4000 rpm meno oli aika kyltymätöntä, kun auton nopeus vaihteli aika suoraan kaasupolkimen asennon kanssa hienojen moottorinmurinoiden saattelemana. Saattoi jotain karstaakin lentää pellolle siinä

Kun ei ole kokemusta, niin millasia kierroksia noi nykyiset automaattilootalliset dieselsubarut käyttää? Perinteisesti automaattivaihteistot käytti usein verraten korkeita kierroksia, mutta ne vähät kokemukset mitä mulla on CVT-vaihteista (toisrn merkin puolelta), niin kyllä se rohkeni pienilläkin kierroksilla vedättää. Eikä ollu edes lättädieselin voimavaroja siinä koneessa, paitsi ehkä alaväännön osalta vähintään tasoissa. Ja isompi auto kuin vaikka Forester.