Subaru Club Finland ry

Forester diesel mallia 2011, napista saa vetoluistoneston pois, mutta saako ajonvakautusta pois millään? Joskus vähän lapsettais näin talvisaikaan ja tämä kieltämättä hyvin toimiva järjestelmä tappaa kaiken hauskan talviautoilusta

Taitaa olla ainoa 'kotikonsti' napata ABS:n sulake pois, silloin menee kaikki ajoa häiritsevät systeemit pois kun ei ABS:kään toimi..

OMALLA VASTUULLA En tiedä miten sekaisin noin uuden auton saa kun alkaa sulakkeita napsimaan irti kun on kaikenmaailman can-väyliä yms. varmaan tuossakin ( kaikki vaikuttaa kaikkeen ? ).. Menihän aikoinaan italoihme Stilokin pimeeks kun laitoit CD-levyn väärinpäin soittimeen

Auto tarvitsee tiedon ajonopeudesta useaan paikkaan ja tieto saadaan ABS:n pyörintänopeusantureilta. ABS/ajonvakautuksen ohjainlaite lähettää tiedon CAN-väylää pitkin esim moottorille, tai vaikkapa automaattilaatikolle. Sulake irti - nopeustietoa ei ole. Saattapa olla että moottorin ECU menee vikatilaan, tai sitten ei. Tai jotain muuta suorituskykyä haittaavaa saattaa ilmetä. Ennen kaikkea sähköisellä jarruvoiman jaolla olevassa autossa voi olla VAARALLISEN TAKAPAINOISET jarrut, jos järjestelmä on pimeänä.

Mutta ehkä järjestelmä voi päätyä sellaiseen vikatilaan, että ajonvakautus on pois pelistä mutta muut toiminnot (ABS ym) jäljellä. Jos vaikka ratin asentoanturi tai kiihtyvyys / kierähdysanturi ei toimi / ei ole kytketty... Kävisikö näin Subaruissa, ken tietää. Joissakin järjestelmissä edellä kerrottu on mahdollista.

2010 Legacyssä kun painaa nappia, ei ajonvakautuksesta tarvi murehtia. Jarruilla tehtävä tasauspyörästön lukitus sen sijaan toimii edelleen. 2012 legacy taas ei kytke vakautusta kokonaan pois. Tässäpä yksi syy, miksi en ostanut uudempaa.

Monenlaista tietoa tästäkin asiasta on. Mutta näin minulle luottomyyjäni Subaruista ja niiden ajonvakautuksista kertoili:

• "korkeat" mallit (XV, Forester, Outback) : ei saa ajonvakautusta pois päältä napista
• "matalat" mallit (BRZ, Impreza, Legacy) : ajonvakautus poiskytkettävissä

Aiheena oli nämä uudehkot mallit eli viides sukupolvi Legacystä/Outbackistä (2009-2014), Foresteristä mallit SH&SJ (2008- ) jne jne

Onko tuokaan sitten absoluuttinen totuus, mutta luottaisin myyntipäällikön tuotetietämykseen

Uskoisin että ajonopeustieto tulee laatikolta, absin antureilla seurataan vain renkaiden pyörintänopeuksia vs. auton nopeus.

mechanix kirjoitti:Uskoisin että ajonopeustieto tulee laatikolta, absin antureilla seurataan vain renkaiden pyörintänopeuksia vs. auton nopeus.

Mistäs se auto muka tietää ilman gps:ää todellisen nopeuden maapallon pintaan nähden jos kaikki pyörät suttaa. Yhtälaillahan siinä vaihdelaatikko pyörii joutavaa.

faillite kirjoitti:2010 Legacyssä kun painaa nappia, ei ajonvakautuksesta tarvi murehtia. Jarruilla tehtävä tasauspyörästön lukitus sen sijaan toimii edelleen. 2012 legacy taas ei kytke vakautusta kokonaan pois. Tässäpä yksi syy, miksi en ostanut uudempaa.

Outbackissa hyvinkin todennäköisesti ei (viitaten KaiKUn listaan yllä), Legacyssä lähtee. Ainakaan tuo oma '12 ei jurnuttele mitään kun vakautuksen ottaa pois päältä.

JPA kirjoitti:

mechanix kirjoitti:Uskoisin että ajonopeustieto tulee laatikolta, absin antureilla seurataan vain renkaiden pyörintänopeuksia vs. auton nopeus.

Mistäs se auto muka tietää ilman gps:ää todellisen nopeuden maapallon pintaan nähden jos kaikki pyörät suttaa. Yhtälaillahan siinä vaihdelaatikko pyörii joutavaa.

Ei sitä todellista nopeutta mistään tiedetäkään aina 100-varmasti, mutta normitilanteessa kyllä. Nelivetoisen abs-järjestelmän auton liikkeen todentamiseen käytetään yleensä lisänä kiihtyvyysanturia. Mutta pointtina oli se, että sitä eculle menevää auton nopeutta ei mitata abs-antureilta vaan laatikolta. Uudemmissa taidetaan akselin "lukkojen" toiminnan ohjaamiseen abs-antureita kun vertaillaan renkaiden pyörimisnopeuseroa.

Takapenkin alla kulkee ABS anturien johdot, siihen vaan katkasija väliin niin ABS putoo pois kokonaan. Naps katkasija takas ja ABS toimii.

Katkaisija väliin, yksinkertaista. Yhden anturin poiskytkentä ilmeiseisesti riittää? Uteliaisuudesta kysyn että toimiiko nopeus/matkamittari ja taka-akselin jarruvoiman säätely.

mechanix: 2011 legacyn kaavioista en löytänyt nopeusanturia vaihdelaatikosta ollenkaan. VDC:n boksista lähtee johto mittaristolle ja navigointiin. Pitääpä kokeilla ottaa sulake pois omasta kaarastani ja katsoa toimiiko nopeusmittari.

faillite kirjoitti:Katkaisija väliin, yksinkertaista. Yhden anturin poiskytkentä ilmeiseisesti riittää?

Jep... Tosin sytyttää vikavalon mittaristoon, mutta lähtee pois kun kytkee piuhan "kiinni". lmoittaa vikatietona että olis johto "irti/poikki".

Itse en kyllä laittaisi katkaisijaa, jolla poistetaan abs:t käytöstä tjsp. Käyt pyörittelemässä autoa jossain ja katkaisin jää off-asentoon, toinen auton käyttäjä vetää sitten vaikka auton ojaan, kun yllättää ettei abs-jarrut ole käytössä :/

Kumma että kun monenlaista virittäjää on muullekin auton softalle, niin miksei tämäkin heiltä onnistuisi.

KaiKU kirjoitti:Itse en kyllä laittaisi katkaisijaa, jolla poistetaan abs:t käytöstä tjsp. Käyt pyörittelemässä autoa jossain ja katkaisin jää off-asentoon, toinen auton käyttäjä vetää sitten vaikka auton ojaan, kun yllättää ettei abs-jarrut ole käytössä :/

Aika kaukaa haettu kauhu skenario...Kuinkakohan monella kuskilla ABS jarrut on edes napsunu, saatika osannut väistää ABS jarruilla niin kuin ne on suunniteltu? Veikkaampa että aika harvalla. Ja ei se ABS merkkivalo ihan huvikseen siellä mittaristossa loista jos ne ei toimi. Jos kuski ei osaa tulkita mittariston varoitus valoja niin kannattaa jättää ajaminen ihan muille henkilöille.

Kuinkakohan monella kuskilla ABS jarrut on edes napsunu, saatika osannut väistää ABS jarruilla niin kuin ne on suunniteltu?

Ainakin itse tulee talvisilla maanteillä kokeiltua liukautta esim. olosuhteiden tai tienhoidon tason muuttuessa napakalla jarrutuksella. Liukkaalla kelillä luonnollisesti abs aktivoituu...

JPA kirjoitti: Ainakin itse tulee talvisilla maanteillä kokeiltua liukautta esim. olosuhteiden tai tienhoidon tason muuttuessa napakalla jarrutuksella. Liukkaalla kelillä luonnollisesti abs aktivoituu...

No toihan nyt on ihan selvä juttu... mutta kun tuolla liikenteessä on aika paljon niitä "toisiakin" kuskeja.

Tomcat kirjoitti:Aika kaukaa haettu kauhu skenario...

Kaukaa haettu joo, mutta jos absien toimimattomuus estää ajonhallintaa toimimasta, niin äkkitilanteessa voi se katkaisimen väärä asento tulla kohtuu kalliiksi.

Ja tästä syystä parempi vaihtoehto olisi softallinen asian korjaaminen eli joka käynnistyskerta auto olisi alkuperäisessä tilassa.

KaiKU kirjoitti:

Tomcat kirjoitti:Aika kaukaa haettu kauhu skenario...

Kaukaa haettu joo, mutta jos absien toimimattomuus estää ajonhallintaa toimimasta, niin äkkitilanteessa voi se katkaisimen väärä asento tulla kohtuu kalliiksi.

Ja tästä syystä parempi vaihtoehto olisi softallinen asian korjaaminen eli joka käynnistyskerta auto olisi alkuperäisessä tilassa.

Ehkä kaikista helpoin olisi tehdä yksinkertainen painonapilla toteutettu pois kytkentä, kuten nykyisissäkin ajonvakautuksien kytkimissä, joka nollautuu aina kun käyttää virrat pois. T-kiikku. Tuohon ei montaa komponenttia tarvitse ja sillä voi varmistaa että se ABS on päällä joka kerta kun käyttää virrat pois.

Vanhalla foorumilla oli juttua että joku moottorin anturin liittimen irti käyttäminen aiheuttaisi vikatilan moottorinohjaukselle ja sen kautta ajonvakautus tippuu pois pelistä. Ei vaan pysty muistamaan että mikä liitin se oli ja tuon foorumin kaatumisen takia jäi tänä talvena testaamattakin. Kyllähän tuo OB antaa linkuttaa kun vaan antaa ronttosta riittävästi, mutta kyllä ne jarrutkin sitten haisee hupailun jälkeen. Eli luistoneston poisto auttaa vähän mutta kyllä tuo kovasti koittaa pistää kampoihin kun alkaa lapsettamaan. Ei olisi huono asia jos sen ajonvakautuksen saisi pois OB:sta (2010 ja uudemmista) ilman että ABS:it häviää. Onneksi scangaugen kanssa nuo vikakooditkaan ei ole iso murhe. Vielä kun joku keksisi että mikä se moottorin anturi oli mistä tarvi liitin irroittaa. Niin ja dieseli mulla alla.

Esimerkiksi dieselissä DPF:n paineanturin johto toimii hyvin.

Hähää, kiitos Mauri!

Näinhän se menikin, eli nyt on testattu. PDF:n pressure difference sensorin johto irti -> heittää moottorinohjauksen virheen ja nakkaa ajonvakautuksen pois -MUTTA jättää edelleen ABS:t toimintaan! Tuon seurauksena P1473 vikakoodi jonka sai kätevästi nollattua scangaugella kun liittimen oli ensin laittanut takaisin paikoilleen.

Netistä löyty kuva ilmeisestikin impun sensorista, mutta ob:ssa ainakin vastaava, tosin liitin oli toiseen suuntaan eli asennettu toisinpäin...


PS: ainakin omat testailut vaikutti siltä että vikakoodin saa helpolla nollattua ja tehot oli tallella jne. Onhan se hyvä että nyt tietää että tuokin tarvittessa onnistuu helposti

OB:ssä oli helpoin irroittaa sen ekan anturin liitin joka on ihan n. 10 cm päässä itse anturista, eli edestä katsoen koneen edessä vasemmalla puolella aika alhaalla. Se irti, kone käymään ja sen voi vaikka sitten laittaa takas kiinni ja jättää koodit nollaamatta, toimii ainakin sen ajokerran, saattaa mennä vikatilasta pois seuraavalla käynnistyksellä jos liitin on kiinni, en tiedä.

Tohon jos haluaisi tehdä kytkimen niin maapiuhan väliin vaan ja voi kabiinista naputella vikatilaan

Pitää katsoa jos saisi räppästyä kuvan huomenna, mutta toimisikohan nuo DPF:n lämpötila-anturit samalla tavalla?

Ei löydy nyt sopivaa kuvaa, mutta ne lämpötila-anturit on silleen että niistä lähtee suoraan johdot tuosta DPF:n kyljestä. Kaippa sellasen voisi kokeeksi nypätä irti jossain vaiheessa niin selviää mitä ecu siitä sanoo...

Mauri H kirjoitti:OB:ssä oli helpoin irroittaa sen ekan anturin liitin joka on ihan n. 10 cm päässä itse anturista, eli edestä katsoen koneen edessä vasemmalla puolella aika alhaalla. Se irti, kone käymään ja sen voi vaikka sitten laittaa takas kiinni ja jättää koodit nollaamatta, toimii ainakin sen ajokerran, saattaa mennä vikatilasta pois seuraavalla käynnistyksellä jos liitin on kiinni, en tiedä.

Jos en ole pahasti väärässä niin päällä käynyt vikatila, mutta ei enää aktiivinen, pitäisi poistua itsestään (vasta) viidennellä käynnistyskerralla vian korjaantumisen jälkeen. Eli tuo voi tarvita keinon resetoida se itse jos haluaa että seuraavassa käynnistyksessä kaikki on taas ok.

Nyt kirjoitin itsekin väärin, eli todellakin lämpöanturia käytin itse irti enkä paineanturia, se turbon puoleisen liitin on kätevästi hollilla siinä koneen edessä.

No siihen lämpötila-anturille voi olla helpompaa löytää liittimiäkin, jos keksisi tehdä johdon jonka päässä on katkaisija. Mutta tulipahan sitten samalla selvitettyä että se paine-eroanturin johdon irroittaminen toimii samalla tavalla

Tässä on vähän Foren kanssa painittu. STI:n hammastangon vaihdon jälkeen ratti jäi hiukan vinoon ja ajonvakaus alkoi ryppyilemään hitaissa tiukemmissa käännöksissä, esim. Motarin rampista taas ei välittänyt mitään.

Tänään suoristettiin ratti ja samalla hammastangoa yhden poorin verran. VDC:n herkkyys ei täysin poistunut, joten laitettiin auto autocomin testeriin kiinni ja kalibroitiin ratin asentotunnistin. No Fore suivaantui tästä ja alkoi herjaamaan asentotunnistimen vikaa jota ei tähän hätään saatu korjattua. No ei hätää, VDC:n valo palaa, mutta kaikki muu autossa toimii normaalisti, jopa cruise joka dieselissä DPF:n lämpö-anturin irroituksen jälkeen ei toiminut.

Eli tuossa voisi olla ratkaisu VDC:n poiskytkemiseksi koska mitään lieve-ilmiöitä ei tule mukana, mutta ajovakauden hallinta on pois pelistä.

KaiKU kirjoitti:Monenlaista tietoa tästäkin asiasta on. Mutta näin minulle luottomyyjäni Subaruista ja niiden ajonvakautuksista kertoili:

• "korkeat" mallit (XV, Forester, Outback) : ei saa ajonvakautusta pois päältä napista
• "matalat" mallit (BRZ, Impreza, Legacy) : ajonvakautus poiskytkettävissä

Aiheena oli nämä uudehkot mallit eli viides sukupolvi Legacystä/Outbackistä (2009-2014), Foresteristä mallit SH&SJ (2008- ) jne jne

Onko tuokaan sitten absoluuttinen totuus, mutta luottaisin myyntipäällikön tuotetietämykseen

2008-2009 Outbackeistä saa kaikki estot pois napista.